港媒:馬云稱為避免中美貿(mào)易戰(zhàn) 愿犧牲阿里巴巴
不是其他國家偷了你們的就業(yè)機(jī)會,這是你們的戰(zhàn)略,是你們沒有合理思考、分配資金
據(jù)香港《南華早報》1月19日報道,馬云18日在達(dá)沃斯世界經(jīng)濟(jì)論壇表示,中美貿(mào)易戰(zhàn)后果太嚴(yán)重,為避免雙方這樣的沖突,他寧愿犧牲自己的公司阿里巴巴。
馬云是在達(dá)沃斯論壇接受美國CNBC記者羅斯索爾金采訪時做出上述表示?!赌先A早報》稱,馬云當(dāng)時說,“中美永遠(yuǎn)不會爆發(fā)貿(mào)易戰(zhàn),特朗普思想開通,應(yīng)給他些時間”。
《南華早報》稱,馬云還表示,中美這兩個世界上最大經(jīng)濟(jì)體一旦爆發(fā)貿(mào)易戰(zhàn),后果勢必非常嚴(yán)重。
《南華早報》稱,一周前馬云剛剛與美國候任總統(tǒng)特朗普在紐約會面,他答應(yīng)用自己的電商平臺幫助美國企業(yè)向中國市場銷售商品,而這或?qū)槊绹鴦?chuàng)造一百萬個就業(yè)崗位。
報道稱,特朗普之前承諾將向中國和墨西哥等國強(qiáng)征嚴(yán)苛關(guān)稅,從而扭轉(zhuǎn)美國對外貿(mào)易的不利局面。他還向美企施壓,要求他們在國內(nèi)創(chuàng)造就業(yè)崗位,他指責(zé)美國企業(yè)赴海外經(jīng)營,稱將對其產(chǎn)品征收懲罰性關(guān)稅,而這就有可能會導(dǎo)致他國征收報復(fù)性關(guān)稅,引發(fā)貿(mào)易戰(zhàn)。
報道還稱,阿里巴巴與美國業(yè)務(wù)往來密切,因此他們將力求避免特朗普將自己競選階段的這些承諾兌現(xiàn)。
馬云還說,他與特朗普會面時并未具體討論貿(mào)易話題和特朗普將中國貼上“匯率操縱國”標(biāo)簽的話題,以及美國的就業(yè)機(jī)會流向中國等話題。
美國CNBC報道稱,馬云當(dāng)日也“對美國開了一槍”,他表示,美國因國內(nèi)任何經(jīng)濟(jì)問題而批評中國都是誤導(dǎo),如果美國要怪,只應(yīng)怪自己。
“事實上,美國跨國企業(yè)在全球化中賺得盆滿缽滿”,他說,“過去30年間,IBM、思科、微軟等公司都狂賺數(shù)千萬”,他們賺的錢比中國四大銀行總利潤都高…….但錢都到哪兒去了?
馬云說,“不是別國偷走美國的就業(yè)崗位,而是美國自身的策略問題,美國對資金和資源的分配不合適”,過去30年間,美國在戰(zhàn)爭上浪費了14萬億美元,而不是將這些資金用來進(jìn)行國內(nèi)基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)。
另據(jù)媒體報道,18日馬云在與羅斯索爾金談到與特朗普的會面時,他還說,是在多次收到特朗普的主動邀請后才決定赴美與其會面的。
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馬云:特朗普是個思想開明的人,他主動提出要送我下樓
北京時間1月19日凌晨,阿里巴巴集團(tuán)董事局主席馬云在瑞士達(dá)沃斯論壇特別對話環(huán)節(jié),接受了紐約時報專欄作家安德魯·羅斯·索爾金采訪時提到,他認(rèn)為中美不應(yīng)該打貿(mào)易戰(zhàn),永遠(yuǎn)也不應(yīng)該有貿(mào)易戰(zhàn)。
“我認(rèn)為我們應(yīng)該給特朗普政府一點時間,他是一個思想開明的人,他在聽大家的聲音?!瘪R云說。
馬云不久前剛剛和美國候選總統(tǒng)特朗普在紐約有一次會面。
談及這次會面的促成,馬云說,“有一天,有人問我你想不想與美國候任總統(tǒng)見面,我說真的嗎,我還沒準(zhǔn)備好,我不知道要談些什么。過了幾天,又收到了幾次,有個朋友發(fā)郵件給我問同一件事,我想了想也許我應(yīng)該去談一談,至少特朗普可能會對我說的東西感到高興,所以我就去了?!?/p>
“我對于談話的成果非常高興,他主動提出要送我下樓,我想他對此次會面的成果應(yīng)該也非常高興?!瘪R云稱,他對于這次會面的成果感到高興。
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以下為對話實錄,略有刪節(jié):
索爾金:我們會進(jìn)行問答環(huán)節(jié),并且談?wù)劙⒗锇桶?、中國、特朗普和美國、全球化與貿(mào)易等話題,再次歡迎馬云先生!
索爾金:你剛剛到訪了特朗普大廈,與候任總統(tǒng)唐納德特朗普會面,可否介紹一下這次會面?
馬云:這次會面富有成效,比我預(yù)期好得多。
索爾金:你有什么預(yù)期?
馬云:我和大家一樣也聽說了很多、看到了很多關(guān)于他的新聞。進(jìn)去之后,感到他心態(tài)開放且樂于傾聽我的看法。我對于談話的成果非常高興,他主動提出要送我下樓,我想他對此次會面的成果應(yīng)該也非常高興。
索爾金:是你打給他、還是他打給你?這次會面是如何促成的?
馬云:這也是我問自己的問題。有一天,有人問我你想不想與候任總統(tǒng)見面,我說真的嗎,我還沒準(zhǔn)備好,我不知道要談些什么。過了幾天,又收到了幾次,有個朋友發(fā)郵件給我問同一件事,我想了想也許我應(yīng)該去談一談,至少特朗普可能會對我說的東西感到高興,所以我就去了。我們討論了中小企業(yè)、農(nóng)產(chǎn)品、中美貿(mào)易,特別是聚焦讓美國企業(yè)通過我們的網(wǎng)絡(luò)面向亞洲銷售,而這將為他們創(chuàng)造大量的就業(yè)。
索爾金:你承諾未來五年為美國創(chuàng)造100萬個職位,不是阿里巴巴直接雇傭?
馬云:不是我們雇傭,阿里巴巴有4.5萬名員工,我們沒辦法請100萬人,我無法想象我們可以管理100萬人。
索爾金:請談?wù)勀闳绾慰粗忻狸P(guān)系,如何評論特朗普之前對于中國操縱貨幣的言論?你們在會面中談到這些了嗎?
馬云:首先在美國言論自由,他可以說任何他想說的,我尊重而且也理解。但我也有自己的觀點,我們不會辯論中美貿(mào)易、操縱這些,但我們達(dá)成了一些共識:中小企業(yè)、開發(fā)中西部,幫助當(dāng)?shù)剞r(nóng)民和中小企出口至中國。我們不會談美國的就業(yè)職位流失到墨西哥、中國等等。
我可以分享一下我的看法嗎?
首先,30年前當(dāng)我剛剛大學(xué)畢業(yè)時,我們聽說的是美國的美好戰(zhàn)略,將制造就業(yè)外包給墨西哥、中國,把服務(wù)業(yè)外包給印度。有本書叫做《世界是平的》,作者是托馬斯·弗里德曼。我覺得這是完美戰(zhàn)略,美國說只想控制知識產(chǎn)權(quán)、科技、品牌,而將較低層次的工作交給世界其他地方,這是偉大的戰(zhàn)略。第二,美國的國際公司通過全球化賺了數(shù)以百萬計的美元,美國100強(qiáng)企業(yè)令人驚嘆。我剛剛大學(xué)畢業(yè)時,當(dāng)時想買摩托羅拉的BP機(jī),售價是250美元,我的工資只有每月10美元,而制造BP機(jī)的成本僅僅8美元。過去30年,微軟、思科、IBM這些公司賺的錢數(shù)以千萬美元計,比中國四大行賺的錢加起來都多,比中國移動、中國聯(lián)通等等加起來都多,他們的市值在過去30年增長了超過100%。那么賺來的錢都去哪了呢?
作為商人我很關(guān)心資產(chǎn)負(fù)債表,關(guān)心錢由何而來、去往何處。過去30年,美國在13場戰(zhàn)爭中花費了14.2萬億美元,如果這些資金有一部分用于投資基建、幫助白領(lǐng)和藍(lán)領(lǐng)呢?無論你們的戰(zhàn)略有多好,你們應(yīng)該為民眾而投資。不是每個人都能有機(jī)會上哈佛,像我就不行,我們應(yīng)該為那些無力上學(xué)的人們投入資金。另外令我好奇的是,我年輕時聽說的是美國有福特、波音等大型制造企業(yè),而過去20年聽到的都是硅谷和華爾街,資金流向了華爾街。然后,2008年金融危機(jī)發(fā)生了,損失了19.2萬億美元,這是一筆巨資,洗劫了白領(lǐng)、毀滅了全球3400萬就業(yè)。如果這些錢不是流向華爾街,而是投資了中西部、開發(fā)那里的產(chǎn)業(yè),會帶來很大的改變。
不是其他國家偷了你們的就業(yè)機(jī)會,這是你們的戰(zhàn)略,是你們沒有合理思考、分配資金。這是我的看法。
觀眾:你覺得中國會進(jìn)入貿(mào)易戰(zhàn)嗎?如果特朗普政府跟中國打貿(mào)易戰(zhàn),阿里巴巴會受到影響嗎?
馬云:我認(rèn)為中美不應(yīng)該打貿(mào)易戰(zhàn),永遠(yuǎn)也不應(yīng)該有貿(mào)易戰(zhàn),我認(rèn)為我們應(yīng)該給特朗普政府一點時間, 他是一個思想開明的人,他在聽大家的聲音。我認(rèn)為發(fā)動戰(zhàn)爭是非常容易,但結(jié)束戰(zhàn)爭是很困難的,甚至是沒有可能。你看伊朗戰(zhàn)爭,阿富汗戰(zhàn)爭,它結(jié)束了嗎?沒有。我相信一件事,當(dāng)貿(mào)易停止時,世界將陷入困境。貿(mào)易讓人們開始溝通,大家交流文化和價值。如果中美兩國達(dá)成一致,阿里巴巴的商業(yè)模式將被摧毀,如果這樣是可以停止貿(mào)易戰(zhàn)的話,我也樂意去將毀滅阿里巴巴的商業(yè)模式。你怎么能想象世界最大的經(jīng)濟(jì)體和世界第二大經(jīng)濟(jì)體有貿(mào)易戰(zhàn)爭,這將是一場對世界的災(zāi)難。如果我們能夠把戰(zhàn)爭停下來,我們應(yīng)該做任何事情來阻止它。
馬云:我可以最后談幾句嗎?我想向在座各位提出最后一個建議,所有政府都需要注意——未來30年對世界而言很重要。每次科技革命都需要50年,前20年科技公司出現(xiàn)、后30年科技得以應(yīng)用。所以讓我們關(guān)注未來30年,在此前20年中出現(xiàn)了ebay、亞馬遜、Facebook、阿里巴巴、谷歌……很好,但最重要的是讓科技具有包容性、改變世界,這是未來30年。讓我們留意那些30歲的人們,因為他們是互聯(lián)網(wǎng)世代,他們會改變世界、會成為世界的建造者。第三,讓我們留意那些雇員可能尚不足30人的小企業(yè)。30歲的人們、30人組成的企業(yè),將會讓世界更加美好。
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